The Iza! Blogの異視点

こんにちは。先だっては小生のブログにコメントをいただきありがとうございました。

tomtomさんのこのエントリ、至極正論です。
蛇足ながら

>正直なところ、日本政府にはそのような責任を持つような証拠は存在しないと信じます。

信じます、は不要で、存在しない、でよいかと。
これからも日本の立場から声を上げてください。

そちらにいながらも日本人として立派にいらっしゃるのは嬉しいです。言葉は難しいし揚げ足を取るならどうにでも解釈できる。その誤解の誤解をその国にいながら訂正してくださりありがとうございます。

＞これからも日本の立場から声を上げてください。
勇気をくださいましてありがとうございます。

＞信じます、は不要で、存在しない、でよいかと。
そう思うだろうと。＾＾）
実はどちらでもいいことなのでしょう。たとえ、あったとしても。
あるんだったら証拠を出せ、と突っぱねるのが外交です。
米国人は信じる人を尊敬します。
本当に正しいと思ってると。
そういうのは外交官やってる人は知ってる筈なんですけどねー。

＞言葉は難しいし揚げ足を取るならどうにでも解釈できる
言葉に注意するのはこの「否定」のようにその目的がなんであるかをきちんと抑えなければ言葉の一人歩きが始まる。
余計に内情が分からなければ、外国の歴史に属する事など、どうにでもいえます。
私自身この件は避けてました。感情が先立つ事は時間が解決する事があります。
でも今回は日本人の血が騒いだようです。

日本人の血が騒いだようです・・・そう？正論だ！にっぽんじん！
お仕事済んだの？ご飯食べた～？はやいね～、活動が。

To　torisanさん
>日本人の血が騒いだようです・・・そう？正論だ！にっぽんじん！
>お仕事済んだの？ご飯食べた～？はやいね～、活動が。

ありがとう、でも~これは正論？日本政府は悪くないようという弁護論だけです。
どの国だって悪い事はしている。
そんなもんいちいちあやまってられるかー。あれま、こちらでもけつまくった。＾＾;)/

慰安所を占領地全域に設置したのは陸軍の正式な作戦行動でした。
盛り上がっている所に水を差すようで申し訳ないですが。

>NPRは国営のラジオといえるほど保守中立の立場を取る。
>いわば米政府の声に近いのである。

これはどうでしょうか。NPRは国営どころか、一般からの寄付でやっとこ成り立っている非利益団体です。私の周囲のリベラルも寄付を行っています。NPRの主張はリベラルと受け止められていますし、実際、米政府について批判的だと思います。むしろ、一般からの寄付で成り立っているために、中華系団体からの影響等は受け易いかもしれません。それも日系企業が寄付すればいいだけの話ですが。

To　anomalyさん
>慰安所を占領地全域に設置したのは陸軍の正式な作戦行動でした。

ということはどういうことでしょうか？
当然、そんなこと（そういうこと）考えられますが
政府からの正式な書類でもあるのでしょうか？
米国で奴隷制があり政府の高官の多くは奴隷を持っていたが政府がそれに責任を持つのとは次元が違うとの論です。
歴史の正しさを論じているのではないのです。
おじいさん、おばあさんの悪口を言われたら誰でも反論するとおもってください。
韓国の方でしたら慰安婦の肩を持って当然でしょう。

>盛り上がっている所に水を差すようで申し訳ないですが。

チットも申し訳がル必要はないです。
こうしてコメントももらえました。
かえってもりあがってます。
有難うございました。これからもよろしく。

To　ervinさん
>>NPRは国営のラジオといえるほど保守中立の立場を取る。
>>いわば米政府の声に近いのである。

>これはどうでしょうか。NPRは国営どころか、一般からの寄付でやっとこ成り立っている非利益団体です。

日本の皆様に説明がいりますね。NPRは国営ではありません、スポンサーの名前をバンバン出してます。
その放送内容が保守・中立的と言ったのは、例えばJuan Williams
（Senior Correspondent）は political analyst for the Fox News Channel and a regular panelist on Fox News Sunday.
をするほどの人なのです。無論、ラッシュ・リンボーほどの右翼馬鹿では巻く、多くの米ジャーナリストのようにはバランス感覚を持っています。

＞私の周囲のリベラルも寄付を行っています。NPRの主張はリベラルと受け止められていますし、実際、米政府について批判的だと思います。

NPRの主張をリベラルと思うのは、失礼ながらervinさんはかなりの保守に見受けられます。
ウィキペディアより次を紹介します。
In a Harris poll conducted in 2005, NPR was voted the most trusted news source in the US.
米国で一番信頼されるニュースソースとの票を得てる。
Foxの視聴率が米国では、ダントツなのです。メインの米国人は保守と思ってかまわないでしょう。この把握をしっかりしないとリベラルな米報道の底が見えないのです。（私に見えるなどとおこがましい事を言ってるのではない）
つづきます。

＞むしろ、一般からの寄付で成り立っているために、中華系団体からの影響等は受け易いかもしれません。それも日系企業が寄付すればいいだけの話ですが。

土曜の番組に車の故障問題についての応答を放送するのがあります。
トヨタのスポンサーらしいのですが、これは中立ではない。
番組では明らかにアメ車はダメ、日本車がいい、との印象を受けます。

政府・政治の話しになりますと解説以外は相反する意見を持つ複数のゲスト出演はありますが、スポンサーは誰か全く私には分からない。

私にはこの問題はロビー活動もかなり深いところでされているとおもいます。それで政府の声に近いと書いたのです。

(の´ⅴ｀の)ｱﾎだもんﾌﾟｰ←先に謝っておこうっと

イラクで捕虜に虐待をしてる写真がネットに出たけど、イラク捕虜が
訴えたら、あんたらなんて言う？って聞いてみたい。
｢個人的なもので軍の関与はない｣っていうだろうね～
ベトナム人が｢レイプされた｣ってアメリカの議会に訴えたらなんて言う？
黒人が｢奴隷にされた、レイプされた｣って言ったら？
その人たちが金銭目的だったら？
でもそれが事実なら？嘘も混じってたら？軍人がやってたら？
｢人権主義｣なんでしょ？金払うよね？どーすんの？世界の新聞に出たら？
世界の警察なんて笑わしてくれんじゃん(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

皆様へ、
この慰安婦問題は全く、政治的なものである事は私が言うまでも無く、狸みたいな隠居爺がとやかく言ってもへのツッパリにもならない事は百も承知です。
こんな事、別の所で書けばよかったのですが、基本的な考えを述べたかった。

韓国ではアメリカを巻き込んでいますが、米に何かそれをあおる魂胆があるのでしょう。私には分かりませんが、ここが一番大事でほかの事は米国民の声を味方につける為の枝葉末節と思う。
米の世論は、敵国だった旧日本軍のした事は、心情的に叩きやすいものです。自身が持っていた奴隷制を叩くのもわけないが政府が謝ったり、賠償金を出すかんがえには多くの白人は絶対反対です、ですからそんなことは政府はしなかった。それに近いのはアファーマティブ・アクションですがこれも悪法と言っていいでしょう。逆差別ですから。

この論法を使いなさいと言ってるのです。
相手がよく分かる論法が効果的だと思うのです。

慰安婦問題は結局の所、誰かが過去の遺産をほりあげて、それをお金儲けの為に人間の尊厳を踏みにじっているものとしか私には見えないのです。
この件でどれだけマスコミがジャーナリストが儲けたか、考えたことがありますかア？

本当に重要な問題でしたら何故米国主導の戦争裁判で問題にならなかったのか？
仮に慰安婦問題が日本の落ち度であればあるほど、それを糾弾しなかった米国はもっと悪いと考えるのが米国流であるとおもうのですが。

To　renotaさん

(の´ⅴ｀の)ｱﾎだもんﾌﾟｰ←先に謝っておこうっと　－トムトムも。＾＾

>イラクで捕虜に虐待をしてる写真がネットに出たけど、イラク捕虜が
>訴えたら、あんたらなんて言う？って聞いてみたい。

うんうん。

>｢個人的なもので軍の関与はない｣っていうだろうね～
>ベトナム人が｢レイプされた｣ってアメリカの議会に訴えたらなんて言う？
>黒人が｢奴隷にされた、レイプされた｣って言ったら？
>その人たちが金銭目的だったら？
　
うんうん、

>でもそれが事実なら？嘘も混じってたら？軍人がやってたら？
>｢人権主義｣なんでしょ？金払うよね？どーすんの？世界の新聞に出たら？

うんうん、

>世界の警察なんて笑わしてくれんじゃん(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

世界の強盗でもあります。(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

そうだ、そうだ。人のこと言える立場か！とい言っておこう。
勝者の論理って都合がいいのだ！　tukaeru toki nitukatte oko~.
あはは、私の考えには節操がない、何故なら、身内が攻められたら事はよしあしではなくなるのです。

感情の問題です。好きか嫌いか、ただそれだけです。
ですから、誰が正しい、正しくないはここでは論じてはいけないのです。

わたひもアホだってさきに言ってお・き・ま・し・た。
　

がんばっておられますね。有難うございます。
Newsweekの加瀬英明氏の寄稿のコメント欄は見られてますか。もしまだだったら一度の覗いてみてください。
たくさんの中国・朝鮮系がでたらめに下品な言葉使いで罵っています。日本人は皆、冷静でまっとうな発言を投稿しています。

londonparis さん、
コメントいただきまして、有難う御座います。
Newsweekは英語版でしょうか、それとも日本語でしょうか？
何時発行でしょうか？
正直言って私は良く知らないんです。
その知らないものが、ラジオでの印象に腹を立てるのですからひどいものです。
先に書きましたが、６０年の前の時代の滓に埋もれているものを引っ張り出しても真偽は歴史家にしか分からない。と言う事は我々が何が正しいか言っても水掛け論でしょう。
それは感情論になってしまいますから、真偽を語ってもしょうがない所があると思うんです。
責任取るべき所は取るが、それ以外は政府として責任は取れないと突っぱねるのがいいのでしょう。

レーガン時に日系米人に米政府が謝罪し、生存者に２万５千ドル賠償金として払った事があります。
私個人としては、日本政府も責任問題ではなく、アジアの友達として今生きている元慰安婦に２万５千ドル／１人当たりに支払うと言うのを聞きたいです。
誤解のないように、これは人道的ではなく、これが欲しかったらやるよ、その代わり口を閉めろとの金で面を引っ叩くきたないやり方です。
元慰安婦は損害賠償を求めているとか聞きました。
要するに金が欲しいわけです。それをそそのかした裏の人間は金を受け取って貰いたくない。
米国も然りと思う。何かの反日本の力が動いているわけですから。
日本政府は元慰安婦に対しこれが最後のチャンスで今この好意を受け取らなかったら、何も貰えませんよ、と言って欲しい。
彼らの足並みがぐらつくのは確実だし仮に支払ったとしても数億円か数十億円で日本は人道的立場を取ったと歴史書に書けるなら廉いものです。

>NPRの主張をリベラルと思うのは、失礼ながらervinさんはかなりの保守に見受けられます。

私はアメリカに来てもう長いですが、保守と言われたのは初めてです。もちろん、何がリベラルで何が保守的かは比較の問題、主題の置き方の問題ですので、そういう見方はご自由です。ただ、私は共和党を支持していませんし、現政権を嫌っていますし、イラク戦争反対のデモにも参加しました。

>ウィキペディアより次を紹介します。
>In a Harris poll conducted in 2005, NPR was voted the most trusted news >source in the US.
>米国で一番信頼されるニュースソースとの票を得てる。

その項目をクリックしていただければわかりますが、同じHarrisの調査では、もっとも信頼される新聞はNY times、Washington post、Wallstreet jouranlとあります。NY timesはリベラルですし、WPもまあ、どちらかというとリベラルと言っていいでしょう。WJは明らかに保守です。つまり、一番信頼されているから保守だ、という構図が常に成り立つわけではありません。NPRはCMが無いからいい、という理由で聴いている人も沢山います。

また、ウィキペディアに言及されるのであれば、NPRが保守からリベラル・バイアスがあると批判されているということが書いてあることも指摘させてもらいます。実際、保守系のblog等ではNPRはNYTとともに、よくやり玉にあがっています。

＞NPRが保守からリベラル・バイアスがあると批判されているということが書いてあることも指摘させてもらいます。
＞何がリベラルで何が保守的かは比較の問題、主題の置き方の問題です

自問自答をされているように見受けられました。
中立をリベラルと言う人は保守的な人とこれから分かるでしょう。
これをわたしは>NPRの主張をリベラルと思うのは、失礼ながらervinさんはかなりの保守に見受けられます。といったのですが、ことばがたりませんでした。しつれいしました。
それでも>NPRの主張をリベラルと思うのは、失礼ながらervinさんはかなりの保守に見受けられます。にはかわらないです。比較の問題ですから。
それに私が言い出したことではありません、ervinさんのお言葉です。ervinさんがリベラルなかたかどうか存じてませんのでervinさんのお言葉から判断しました。

＞一番信頼されているから保守だ、という構図が常に成り立つわけではありません
その為に、
＞その放送内容が保守・中立的と言ったのは、例えばJuan Williams
（Senior Correspondent）は political analyst for the Fox News Channel and a regular panelist on Fox News Sunday.
を載せてあります。
フォックスは保守と言うより、保守のブッシュ政権の御用機関だと言うのはご存知とおもいます。
あなたがリベラルなのは良く分かりました。
それで回答になりましたでしょうか？

全くこのエントリーとは関係ないですが私は自分が保守だと言うほどバカでなく又、自分がリベラルだと言うほど自惚れてもいません。

Tomtomsan----それでは、多少、客観的になりうるものをご紹介します。
http://www.sscnet.ucla.edu/polisci/faculty/groseclose/Media.Bias.8.htm
という学術論文があります。これは、アメリカのメディアや政治家の偏向度を数値化したものです。たとえば、WPには保守的な論調の記事もたまにのります。じゃあ、WPは保守か、というと、一般ではどちらかというとリベラル、と思われているわけです。NPRも、個々の番組では保守的なコメンテーターの意見をとったり、リベラルな意見をとります。特に、先に書いたように、NPRはリベラルバイアスが非難されていますので、彼らは非常にバランスを非常に気にしており、NPRにはリベラルバイアスはない、という番組をつくるくらいなんですね。この論文を読んでいただければわかりますが、それでもNPRはWP、TIMES、NEWSweekとともに中道左寄り、と位置づけられています。CNNよりも左、ということです。興味深いのはWJで、NYTよりも左に位置づけられています。ただ、これは純粋に記事の内容に限った話で、editorialを入れると右にシフトするだろう、と書いてあります。

NPRのJuan WilliamsはFoxに出てる黒人のパネリストですね。彼は市民権運動を専門とするジャーナリストです。Foxもバイアスの批判を避けるため、外部から意見の異なるパネリストを必ず入れます。彼もその類ではないでしょうか。Fox newsがブッシュの御用機関であるのは間違いありません。その偏向ぶりを楽しむために時々見ます。

私の書き込みで気分を害されないように願っております。

＞私の書き込みで気分を害されないように願っております。
私の文を読み返してみましたが、あなたへの反論こそすれ、それに対して失礼のないように気をつけてこそあれ、感情的な文はありませんでした。
もしervinがそのようなお願いをするのでしたらそれは不要です。
何故ならその気がありませんし、従って文にも書いてない。

もし、私があなたのコメントが気分を害するものであると感じましたら、それはあなたが一番先にお分かりになる事です。あなたに通知してコメントを削除できる権利を与えてられます。それまではきちんとした反論であるならば他人様の心情までご自身のこメントについて考える必要はなかろうかと老婆心ながら申し上げます。

心にやましい事が無ければ堂々とするのがよろしい。これは自分自身にも言っていることですが。

正直の所、油よくだの左翼だのは私にとって、彼らは一つ穴の狢で自己満足の論客です。ですから誰の何処がどうだこうだと言ってもなんのやくにもたたない、水掛け論だと申し上げているのです。
NPRは報道は私が述べたようなものですし、それは事実であると共に私の印象であると述べています。ここが一番重要なことで、その他の事は重箱の隅を突付いてこの料理はどうのこうのいうようなものではないでしょうか？
ただ、ervinさんの情報には感謝します。
それで、これを読んだ人が判断されればいいと思います。

To　tomtomさん
>londonparis さん、
>コメントいただきまして、有難う御座います。
>Newsweekは英語版でしょうか、それとも日本語でしょうか？
>何時発行でしょうか？

すみません。説明が不足しておりました、
雑誌は米州版を除く国際版ときいてます。米国ではwabサイトで同一の記事が　"World View: Hideaki Kase" と言うタイトル出ており、この下の方に読者コメント欄があります。

http://www.msnbc.msn.com/id/17770834/site/newsweek/

現在500近くの投稿があります。まず加瀬氏の寄稿をご覧になてから、コメント欄をご覧になるとよいと思います。
加瀬氏の記事は、客観的事実をもとに年代をおって主張が展開さており、質が高いと思います。コメント欄は中国系韓国系が作り話や罵詈雑言を並べて騒いでいます。日本の方は、皆さん冷静です。なかでも”K. ICHINOHE"という方がなかなか力量があり知識・スキル共優れておられます。　もし投稿されるのでしたら、最初は彼のコメントにあわせてコメントすると入りやすいかもしれません。きっとサポートしてくれると思います。　尚、中国系で”Steve R"いうのがいて、何回も繰り返して同じ日本誹謗文章を貼り付けているばかな人がいますが、当面これは無視でよいでしょう。　では。

Lonpari さん。
サイト斜め読みしましたが、南京と中国が主で何故歴史をむしかえすのか、との論でしょうか。
60年もの前のしかも戦争との条件下の事ですから、事件そのものは歴史家に任せるのが外交上、好ましいと思います。
私が興味を持つのは何故今か、そうする真の理由はなんなのか？です。
考えても分かりませんが、それも長生きすれば後から分かってくると思ってます。

”何故「今」か”そこにヒントがあります。「今」と「今後」の利益以外のなにものでもないでしょう。　ここらへんは、解説したサイトがたくさんありますよ。　お時間があるときにでも。

To　londonparisさん
>”何故「今」か”そこにヒントがあります。「今」と「今後」の利益以外のなにものでもないでしょう。　ここらへんは、解説したサイトがたくさんありますよ。　お時間があるときにでも。

ご丁寧にありがとうございました。

私は現在、日本が世界から最も尊敬される国の一つであることの理由は、海外で活躍された日本人の先達や、現在も活躍されているtomtomさんのような方、一人一人の生き様によるものだと確信しています。
慰安婦騒動ごときで、揺らぐことはないはずです。